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自新冠疫情出現(xiàn)以來(lái)，直播間就成了各類文藝活動(dòng)的新舞臺(tái)。如果說(shuō)2016年是網(wǎng)絡(luò)直播元年，那么今年則是文化直播真正迎來(lái)集中爆發(fā)的一年。以圖書出版行業(yè)為例，據(jù)人民文學(xué)出版社相關(guān)負(fù)責(zé)人透露，疫情期間人文社共策劃網(wǎng)絡(luò)直播81場(chǎng)，總流量為2200萬(wàn)，其中作家祝勇在快手平臺(tái)以直播形式舉辦《故宮六百年》新書云發(fā)布會(huì)，一場(chǎng)直播就吸引了1800萬(wàn)觀眾的流量。以往人頭涌動(dòng)的新書發(fā)布會(huì)、分享會(huì)等線下活動(dòng)，紛紛“上線”與觀眾云上相見。

一方面是直播如火如荼地展開，另一方面針對(duì)圖書行業(yè)直播的真實(shí)收效仍有待商榷。此前，學(xué)而優(yōu)書店總經(jīng)理余海濤曾接受本報(bào)采訪并表示，“播得熱火朝天，讀者也可能轉(zhuǎn)身就往京東、當(dāng)當(dāng)網(wǎng)下單，相當(dāng)多的書店直播其實(shí)也就是熱鬧一陣。”

長(zhǎng)江新世紀(jì)營(yíng)銷主管劉崢表示，大多數(shù)書店的線上業(yè)務(wù)起步較晚，甚至有些書店還需要在流量推廣等線上競(jìng)爭(zhēng)方面產(chǎn)生額外開銷，圖書的文化屬性與短視頻、直播平臺(tái)以?shī)蕵?lè)為主的基調(diào)之間存在矛盾，這讓書店、出版社等文化機(jī)構(gòu)，難以實(shí)現(xiàn)迅速地改變。

那么，在疫情進(jìn)入后期階段，線上化和直播發(fā)揮的只是過(guò)渡時(shí)期的“止痛劑”作用，抑或是一次能趁勢(shì)打開的全新局面，則是留待更多文化從業(yè)者探索和回答的問(wèn)題。

圖書直播

出版社、書店上下游聯(lián)手

出版業(yè)的上游和下游是相互依存的關(guān)系，處于下游的實(shí)體書店在疫情沖擊下受到重創(chuàng)。數(shù)據(jù)顯示，疫情期間全國(guó)各國(guó)有、民營(yíng)連鎖書店的銷售額比去年同期下降85%-95%，在一項(xiàng)統(tǒng)計(jì)中，參與抽樣調(diào)查的1021家實(shí)體書店中，有926家暫停營(yíng)業(yè)，占比達(dá)90.7%。停業(yè)期間，許多中小型書店尤其是民營(yíng)書店，面臨高額的店面租金、管理費(fèi)用和員工薪酬，早已不堪重負(fù);同時(shí)又產(chǎn)生了圖書積壓、物流不暢、庫(kù)房封庫(kù)、貨款賒欠等一系列問(wèn)題。即使逐步恢復(fù)營(yíng)業(yè)，短期內(nèi)的經(jīng)營(yíng)預(yù)期也并不樂(lè)觀。

在這一背景下，北京長(zhǎng)江新世紀(jì)聯(lián)手30余位名人共同發(fā)起的“書店的春天——拯救實(shí)體書店”直播帶店、精準(zhǔn)幫扶活動(dòng)，截至目前已舉行了10場(chǎng)直播，累計(jì)觀看人數(shù)達(dá)970余萬(wàn)人，累計(jì)銷售圖書碼洋超200萬(wàn)元，累計(jì)直播時(shí)長(zhǎng)1680分鐘，平均每分鐘銷售28.9本。白巖松、敬一丹、倪萍、章艷、史小諾、六小齡童、馬德華、劉曉慶、英達(dá)、盧勤連線多家書店，挑選書單供觀眾購(gòu)買，從而幫助書店實(shí)現(xiàn)引流+銷售的目的。

作為上游企業(yè)，由出版社發(fā)起的“拯救實(shí)體書店”提議具有非同尋常的意義。首場(chǎng)嘉賓白巖松采取“抖音直播+連線書店”的形式，在3個(gè)小時(shí)的直播中，除了與網(wǎng)友互動(dòng)、回答問(wèn)題，還現(xiàn)場(chǎng)簽名3000冊(cè)《白說(shuō)》平均分配到連線的6家民營(yíng)書店中，每家限量500冊(cè)，并引導(dǎo)讀者關(guān)注這些書店的抖音號(hào)，并到他們的商品櫥窗購(gòu)買簽名本及其他書店推薦圖書。

“書店的春天”連線的民營(yíng)書店，除了有泉州風(fēng)雅頌書局、南京先鋒書店、西西弗書店、鐘書閣、言幾又書店等，還特意找到了位于疫情中心的武漢時(shí)見鹿書店。據(jù)了解，直播不僅為幾家書店帶來(lái)了實(shí)實(shí)在在的銷售，也為他們的抖音賬號(hào)帶來(lái)了更多的關(guān)注，泉州風(fēng)雅頌書局通過(guò)這次直播連線新增了4500名粉絲，創(chuàng)始人連真在連線期間介紹了泉州特色書籍，直播結(jié)束后，相關(guān)圖書售出了上百本。

長(zhǎng)江文藝出版社營(yíng)銷主管劉崢告訴記者，對(duì)于圖書出版從業(yè)者來(lái)說(shuō)，接下來(lái)要面臨的就是直播業(yè)務(wù)能力的提升，如提前溝通彩排、串流程等等，“直播時(shí)連線多長(zhǎng)時(shí)間，彩排就用多長(zhǎng)時(shí)間，盡最大的可能讓書店的直播了解可能會(huì)聊到的話題，以及對(duì)話的節(jié)奏等。其次是整合更多資源，讓直播內(nèi)容更多元、更豐富，為了避免直播造成審美疲勞或降低直播的趣味性，出版社也在積極優(yōu)選抖音達(dá)人，或促成嘉賓與其他作者的連線對(duì)談，進(jìn)一步完善了直播內(nèi)容。”

未來(lái)長(zhǎng)江文藝出版社還將根據(jù)書店的需求，分別采用不同的直播形式，以期達(dá)到最佳效果。更多的助力活動(dòng)也會(huì)在7、8月陸續(xù)進(jìn)行。

“出版機(jī)構(gòu)、作者、書店本就是一家人，這一刻，幫書店就是在幫自己。希望有更多的出版機(jī)構(gòu)、作者加入進(jìn)來(lái)，或以各自的方式貢獻(xiàn)點(diǎn)滴，書店的春天不會(huì)太遠(yuǎn)，出版業(yè)的春天也不會(huì)太遠(yuǎn)。”

演出直播

“線上戲劇”的可為與困難

和實(shí)體書店一樣，表演藝術(shù)產(chǎn)業(yè)也是受疫情影響較大的領(lǐng)域。雖然各大院團(tuán)已經(jīng)陸續(xù)復(fù)演，但“三成上座率”的規(guī)定仍無(wú)法令演出方“回本”。在非常時(shí)期之下，包括劇場(chǎng)、劇團(tuán)、樂(lè)團(tuán)、音樂(lè)廳在內(nèi)的演藝行業(yè)和機(jī)構(gòu)，除了爭(zhēng)取政府的紓困，也需要在困境中開出一條新路。

借此“間歇期”，從業(yè)者得以重新檢視劇場(chǎng)觀演關(guān)系，思考劇場(chǎng)創(chuàng)作的意義，也結(jié)合時(shí)下技術(shù)探索演出“上線”的模式，無(wú)疑具有更深遠(yuǎn)的意義。在這當(dāng)中，戲劇人和音樂(lè)人們展現(xiàn)出來(lái)的創(chuàng)意、熱情與堅(jiān)守的實(shí)驗(yàn)精神，不啻為“演藝寒冬”時(shí)期的一抹暖色。

這不只是國(guó)內(nèi)劇場(chǎng)圈的思考，也是國(guó)際藝壇趨勢(shì)。在劇場(chǎng)被迫關(guān)門的時(shí)期，朝“線上化”發(fā)展成為了行業(yè)最直觀，也最及時(shí)的措施。今年三月，意大利米蘭斯卡拉大劇院出品的30部作品就在RaiPlay、Rai5上線播放，包括26部歌劇、4部芭蕾舞劇，播映內(nèi)容幾乎是從未在網(wǎng)絡(luò)上公開的作品。在歐洲眾多歌劇院和音樂(lè)廳中，同樣推出線上展映的機(jī)構(gòu)不勝枚舉。

5月27日，編舞家黎海寧的經(jīng)典名作《春之祭》在城市當(dāng)代舞蹈團(tuán)ccdc藝術(shù)頻道上播出了線上演出版本，由香港演藝學(xué)院的學(xué)生在視像平臺(tái)ZOOM上呈現(xiàn)這部舞臺(tái)作品，昔日舞臺(tái)上張揚(yáng)暴烈的破格之作，斯特拉文斯基樂(lè)撼人心的旋律，變成了方寸屏幕里不同演員鏡頭的切換。

今年四月，疫情之下的廣州大劇院同樣開啟線上“營(yíng)業(yè)”，在歌劇廳進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)直播，總經(jīng)理何鷹親自上場(chǎng)“帶貨”，附帶抽獎(jiǎng)福利和上百?gòu)堁莩鱿蘖績(jī)?yōu)惠券，網(wǎng)友刷起了彈幕和禮物，直播間一時(shí)間熱鬧非凡。

廣州大劇院副總經(jīng)理陳睿表示：“直播是籌備已久的，第一期是帶網(wǎng)友游劇院，線上‘營(yíng)業(yè)’是第二期，先賣點(diǎn)兒演出周邊，也是為劇目宣傳預(yù)熱?？傊梅e極適應(yīng)現(xiàn)在這個(gè)情況，不能被動(dòng)等著。”

在觀眾與劇院被迫隔離期間，劇院經(jīng)營(yíng)者們沒(méi)有停下腳步，而是積極開創(chuàng)各類型線上藝術(shù)普及方式。記者了解到，廣州大劇院直播間于4月18日首次上線，就收獲了超越4萬(wàn)播放量。首期的主播們用鏡頭下的脫口秀引領(lǐng)觀眾深入劇院內(nèi)部探秘，全方位領(lǐng)略大劇院的建筑以及劇院幕后的操作，以干貨分享來(lái)維系與觀眾的關(guān)系。

在此前全民抗疫的宅家隔離期，廣州大劇院特別策劃的系列線上粉絲云見面會(huì)“看你怎么宅”，開啟了與藝術(shù)家們的網(wǎng)絡(luò)直播互動(dòng)，青年男高音王凱、舞者郝若琦、旅美青年男中音歌唱家洪之光、音樂(lè)劇演員劉令飛等得到了粉絲們的熱烈回應(yīng)，累計(jì)播放量達(dá)到了770萬(wàn)次。

劇場(chǎng)尚未開啟，戲劇如何演出?此次疫情使廣州大劇院引發(fā)了一次戲劇模式的創(chuàng)新思考，推出了國(guó)內(nèi)首部完全由線上創(chuàng)作和展示的戲劇作品《等待戈多》，吸引超過(guò)29萬(wàn)名觀眾，可謂國(guó)內(nèi)戲劇界一次新的嘗試和一次“藝術(shù)事件”。

《等待戈多》的劇組所有成員分散在不同的城市，從創(chuàng)作到演出都是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)完成，不碰面的制作策劃、不見面的排演交流、不露面的觀眾觀演，這并非常見的網(wǎng)絡(luò)直播，而是利用互聯(lián)網(wǎng)線上技術(shù)進(jìn)行實(shí)時(shí)“舞臺(tái)調(diào)度”，處于不同城市的主創(chuàng)、主演、觀眾跨越空間一同打造的嶄新的戲劇模式。盡管這一演出形式帶來(lái)了很多爭(zhēng)議。

“線上戲劇?是不是事先錄好在線上直播啊?”“不在劇場(chǎng)的舞臺(tái)里，戲要在哪里演呢?”“是不是后期合成啊?”“有綠幕嗎?”……一開始，觀眾紛紛表示好奇。

在線上戲劇《等待戈多》里，從臥室、客廳到廚房、大門，甚至是樓道，家里家外的各個(gè)角落全被“征用”，在有限的空間進(jìn)行場(chǎng)景的轉(zhuǎn)換，這對(duì)于每位演員來(lái)說(shuō)都是新鮮的體驗(yàn)，他們從未這么干過(guò)，也從沒(méi)有導(dǎo)演這么干過(guò)——沒(méi)有前輩指導(dǎo)，也無(wú)過(guò)往案例可依。演員不僅全程在線上對(duì)戲，還得親自搭建“劇場(chǎng)”、親手布置“舞臺(tái)”、親自設(shè)計(jì)動(dòng)線。演戲的同時(shí)還要兼顧攝影、打光、調(diào)麥、處理突發(fā)事件。

劇中的“弗拉基米爾和愛斯特拉岡”以視頻通話的方式進(jìn)行交流，他們不再是穿著破爛的流浪漢，而是身處異地的一對(duì)夫妻，每個(gè)演員有自己的鏡頭，四個(gè)鏡頭共同組成了演出的整體樣貌，在表演中也會(huì)有鏡頭的切換，這樣的網(wǎng)絡(luò)演出，極大地顛覆了傳統(tǒng)的舞臺(tái)形式，因此也引起了一些爭(zhēng)議，其中最大的爭(zhēng)議莫過(guò)于：“這樣的演出是否還屬于戲劇藝術(shù)的范疇?”

來(lái)自廣州青年劇評(píng)團(tuán)的陳健昊認(rèn)為，“《等待戈多》的演出基于演員與觀眾在共時(shí)條件下完成，表演與觀看是同時(shí)進(jìn)行的，這是以往戲劇藝術(shù)最為鮮明的特點(diǎn)之一，盡管觀演空間隨著觀念、技術(shù)的進(jìn)展而改變，但無(wú)論是傳統(tǒng)戲劇，還是浸沒(méi)式戲劇，抑或是線上戲劇，觀演的共時(shí)性始終是不變的。這種共時(shí)的觀演關(guān)系，或許才是戲劇藝術(shù)的本質(zhì)。然而由網(wǎng)絡(luò)媒介建立起來(lái)的觀演空間也存在一些問(wèn)題，如戲劇內(nèi)容的呈現(xiàn)開始依賴視頻技術(shù)和鏡頭運(yùn)用，這容易導(dǎo)致戲劇與電影在直觀上的模糊。”

在疫情之前，無(wú)人曾想像一個(gè)“不在場(chǎng)的劇場(chǎng)”。過(guò)去，“進(jìn)劇場(chǎng)”不只是一個(gè)簡(jiǎn)單的“狀態(tài)陳述”，劇場(chǎng)藝術(shù)的魅力在于，當(dāng)觀眾的身體進(jìn)入特定空間，與舞臺(tái)上的空間經(jīng)歷一段時(shí)間的共處，這種共時(shí)性的經(jīng)驗(yàn)重合，建構(gòu)了一個(gè)平行于現(xiàn)實(shí)世界的新的“場(chǎng)域”。這也是屏幕影像無(wú)法具備的語(yǔ)匯。

當(dāng)未來(lái)隔離防疫與社交距離成為常態(tài)，表演藝術(shù)還能如何存在?如果直播與影像成為未來(lái)的必然，那我們可以如何建構(gòu)戲劇的“在場(chǎng)”?

來(lái)自德國(guó)羅斯托克音樂(lè)與戲劇學(xué)院的劇評(píng)人黃馨儀認(rèn)為，線上戲劇難以建立與觀眾的“契約”，除了提供未來(lái)緬懷劇場(chǎng)與記錄當(dāng)下處境，或許并無(wú)其他意義?，F(xiàn)場(chǎng)直播的戲劇，表演者與觀眾在同一時(shí)間軸上，同步經(jīng)歷、同步度時(shí)，但觀賞同時(shí)卻也一再感受著“不在”──當(dāng)我們的肉身并非共同在場(chǎng)，表演者與觀者便也無(wú)法真正共享時(shí)間。這也回歸到表演藝術(shù)長(zhǎng)久以來(lái)無(wú)法被取代的“現(xiàn)場(chǎng)性”，尤其在參與式、沉浸式、互動(dòng)式演出盛行的今日，劇場(chǎng)不僅是觀演的共同在場(chǎng)，更進(jìn)入到現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)，這也是“后戲劇劇場(chǎng)”的獨(dú)特之處。

“對(duì)應(yīng)當(dāng)前疫情，表演藝術(shù)界必得尋找新出路，線上影像確實(shí)能讓演出持續(xù)發(fā)生，而影像化在未來(lái)的發(fā)展關(guān)鍵即在于：經(jīng)由影像，劇場(chǎng)的現(xiàn)場(chǎng)性如何建構(gòu)?當(dāng)觀眾與表演者皆無(wú)法在場(chǎng)時(shí)，劇場(chǎng)藝術(shù)該如何保有身體性、建構(gòu)劇場(chǎng)獨(dú)有的觀演契約，將是此時(shí)需要思考且嘗試的重點(diǎn)。”

訪談

羅麗：傳統(tǒng)戲曲“試水”直播是大勢(shì)所趨

當(dāng)代戲劇紛紛進(jìn)入“屏幕生存”，在抖音、快手等短視頻平臺(tái)上，年輕受眾仍是毫無(wú)疑問(wèn)的主力軍，而傳統(tǒng)戲曲的“線上化”路徑或許應(yīng)采取不同的策略。圍繞廣東本土粵劇創(chuàng)作界新業(yè)態(tài)以及演職人員如何發(fā)展，南都記者采訪了廣州文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作研究院戲劇部主任、《南國(guó)紅豆》副主編羅麗。

她向記者介紹，每年春節(jié)期間的粵劇“春班”都是演出的旺季，但今年全部粵劇團(tuán)體停擺，帶來(lái)了巨大損失，“相對(duì)比較好的是一些大型國(guó)有院團(tuán)，可能還會(huì)有政府的創(chuàng)作扶持資金，但在粵西一些地區(qū)，很多民營(yíng)劇團(tuán)都面臨倒閉，或是解散的局面，這個(gè)是疫情對(duì)于傳統(tǒng)戲曲最大的沖擊。”

5月12日，文化和旅游部市場(chǎng)管理司印發(fā)《劇院等演出場(chǎng)所恢復(fù)開放疫情防控措施指南》，明確要求“恢復(fù)開放的演出場(chǎng)所應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格執(zhí)行人員預(yù)約限流措施。劇院等演出場(chǎng)所觀眾人數(shù)不得超過(guò)劇場(chǎng)座位數(shù)的30%，要間隔就坐，保持1米以上距離。演員之間要保持一定距離。含有多個(gè)劇場(chǎng)的綜合性演出場(chǎng)所，同時(shí)只能開一個(gè)劇場(chǎng)。”

如今各大劇場(chǎng)紛紛“解凍”，樂(lè)團(tuán)劇團(tuán)陸續(xù)吹響復(fù)演的號(hào)角，此時(shí)羅麗更擔(dān)心的是，三成上座率的防控規(guī)定，仍然給演出方留下了巨大的難題。

南都：疫情開始以來(lái)，廣東粵劇界如何應(yīng)對(duì)演出取消的各種限制?各個(gè)粵劇院團(tuán)采取了什么策略?

羅麗：在創(chuàng)作這一塊，粵劇界抗疫是蠻及時(shí)的，過(guò)年前大概一月二十幾號(hào)開始，已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)有很多人開始進(jìn)行抗疫創(chuàng)作，但是像這種短周期里面寫出來(lái)的作品，肯定就不會(huì)是那種大部頭的長(zhǎng)篇作品，在戲曲方面主要是小品、小戲，可能就是半個(gè)小時(shí)、十五分鐘這樣的小作品，會(huì)是比較快的創(chuàng)作。另外一種創(chuàng)作依托于戲曲的唱段，拿出來(lái)填詞的作品。當(dāng)時(shí)因?yàn)槲覀円矝](méi)辦法去作正規(guī)的對(duì)外的演出，一些院團(tuán)的人回到各自單位，幾個(gè)人這樣子錄下來(lái)的。所以當(dāng)時(shí)在網(wǎng)絡(luò)上傳播特別多，現(xiàn)在也能看到很多這樣的作品。6月30日，馬上廣州市委宣傳部跟廣州市文旅局會(huì)做一臺(tái)廣州市的抗疫晚會(huì)。

廣東省粵劇院是做得比較快，而且規(guī)模比較大的，另外廣州市粵劇院、紅線女藝術(shù)中心、佛山粵劇團(tuán)等也都陸續(xù)在做直播。而且我發(fā)現(xiàn)每一個(gè)團(tuán)體都會(huì)帶有自身的風(fēng)格。舉個(gè)例子，省粵劇院現(xiàn)在演員和演職人員的梯隊(duì)里是比較年輕的，這幾年他們做了例如《決戰(zhàn)天策府》這樣的比較新穎的劇，還做了一些全民卡拉ok，在抖音平臺(tái)上聯(lián)動(dòng)，我覺(jué)得他們形式上是最多元和最活潑的，代表一種粵劇發(fā)展新的潮流。

但也不代表說(shuō)有新的，一些老的經(jīng)典劇目就沒(méi)有魅力。你看廣州粵劇院依托之前的粵劇電影《刑場(chǎng)上的婚禮》，會(huì)有一些傳統(tǒng)劇目的線上展映，紅線女藝術(shù)中心會(huì)依托于紅線女的一些影視作品，進(jìn)行片段和錄像的網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)播。佛山粵劇院又有它的特點(diǎn)，主要體現(xiàn)在兒童的普及教育與互動(dòng)，和年輕人互動(dòng)的這種培訓(xùn)方式，佛山粵劇院的院長(zhǎng)李淑勤會(huì)化身“淑勤姐姐”，點(diǎn)對(duì)點(diǎn)地教大家做一些基本功的動(dòng)作等等。所以我想其實(shí)這次疫情也是給了我們傳統(tǒng)戲曲的從業(yè)人員一種新的挑戰(zhàn)，包括他們?cè)趥鞑シ绞健鞑ダ砟钌?。尤其是我們這個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)，如何在新媒介、新的受眾面上做出新的方式和渠道上的嘗試。

南都：如今形勢(shì)倒逼文化從業(yè)者積極開展線上業(yè)務(wù)，但對(duì)于傳統(tǒng)戲曲來(lái)說(shuō)有哪些難點(diǎn)?你認(rèn)為粵劇傳統(tǒng)戲曲的直播是一時(shí)的權(quán)宜之計(jì)，還是大勢(shì)所趨?

羅麗：如果沒(méi)有疫情，過(guò)去大家已經(jīng)意識(shí)到這種新媒體時(shí)代的到來(lái)，但是他們可能就沒(méi)有那么迅速，也沒(méi)有那么廣泛地實(shí)際運(yùn)用它，大多數(shù)只是私下經(jīng)營(yíng)著自己的微信公眾號(hào)、抖音，但是不會(huì)把它作為一個(gè)行業(yè)的主導(dǎo)輸出平臺(tái)去做。

疫情我覺(jué)得給了大家一種“試水”的機(jī)會(huì)。但為什么我用“試水”這個(gè)詞，在我的觀念里面，直播可以嘗試的，影像和劇場(chǎng)實(shí)體的兩種媒介它們是可以同時(shí)存在的。不是說(shuō)網(wǎng)絡(luò)直播越來(lái)越多，就會(huì)取替我們劇場(chǎng)演出，我覺(jué)得劇場(chǎng)的生命力是一種場(chǎng)域，是一種每次都不一樣的觀演關(guān)系，這個(gè)是我們一般的直播沒(méi)辦法完全取替的，它是一種可以并存、包容的存在關(guān)系。

現(xiàn)在我更關(guān)注的是，在劇場(chǎng)已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)復(fù)演的情況下，有一個(gè)難處在于恢復(fù)劇場(chǎng)的這種常態(tài)演出以后，要求上座率不能超過(guò)百分之三十。我倒是覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)難點(diǎn)。一方面你要大家開放，但是實(shí)際上你不允許有高上座率的話，三成這個(gè)上座率是維持不了生存的，也不可能回本。我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)悖論，就好像我最近看到一條新聞?wù)f去卡拉ok不能超過(guò)兩小時(shí)一樣，三成上座率是否就是一個(gè)有力防控的標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)此我也是存疑的，是不是百分之四十就會(huì)危險(xiǎn)，百分之三十就不危險(xiǎn)?能夠進(jìn)劇場(chǎng)是件好事，但是你開了劇場(chǎng)以后，相當(dāng)于現(xiàn)在的團(tuán)體還是只能賺個(gè)吆喝，他們是沒(méi)辦法賺錢的。用廣州話來(lái)說(shuō)就是“演又死，唔演又死”，演又虧，不演又不行。一些演出方唯有提高售票的單價(jià)，以至于提高到一般觀眾所不能企及的高價(jià)。其實(shí)放大了來(lái)看，不只文藝界有損失，如今大量社會(huì)資源和財(cái)政預(yù)算都會(huì)集中到抗疫這些更緊迫的地方，所以我估計(jì)今年和明年演出行業(yè)大家都要過(guò)緊日子，這是肯定的。

另外，和其他行業(yè)不一樣，疫情過(guò)后會(huì)不會(huì)對(duì)于觀演產(chǎn)生一個(gè)報(bào)復(fù)性的消費(fèi)，我認(rèn)為不存在這種可能性。所以我想如果要讓我們的劇場(chǎng)和演出文化常態(tài)化、健康化地往前推進(jìn)，克服疫情往前推進(jìn)的話，我覺(jué)得還是需要好好想想辦法。

南都：就你觀察，戲曲演員自己是不是能夠習(xí)慣和適應(yīng)這樣的演出方式?

羅麗：就我所接觸的一些演員，包括像蔣文端這樣一些很有名氣的藝術(shù)家，其實(shí)他們都是很樂(lè)于去參與的，倪惠英現(xiàn)在也有自己的公眾號(hào)，也參加很多線上直播，其實(shí)粵劇人就和粵劇這個(gè)劇種本身的發(fā)展歷史一樣，它是很善于去接納新事物的。所以我想其實(shí)單就粵劇界來(lái)講我覺(jué)得并沒(méi)有過(guò)多的抗拒，而且不同的院團(tuán)還會(huì)玩出很多不同的花樣，每個(gè)團(tuán)他們有不同的側(cè)重點(diǎn)。

當(dāng)然我覺(jué)得直播不可能完全顛覆傳統(tǒng)的這種劇場(chǎng)演出，因?yàn)槟欠N觀演關(guān)系是不可能完全取締的，但是我覺(jué)得至少現(xiàn)在會(huì)讓大家有了一種新的看演出的習(xí)慣吧，或者說(shuō)也讓那些在疫情里面得不到抒發(fā)的演員，他的這種熱情會(huì)有一種渠道得到迸發(fā)，觀眾想過(guò)戲癮，演員其實(shí)也很想演戲。從營(yíng)銷角度來(lái)講，可能這種新媒體直播方式的介入，也會(huì)給我們傳統(tǒng)的演出市場(chǎng)注入一些新的活力。

南都：你如何看待“線上戲劇”這種創(chuàng)作方式?比如廣州大劇院的《等待戈多》，你認(rèn)為這是一種過(guò)渡時(shí)期的產(chǎn)品，抑或是未來(lái)常態(tài)化的一種新的表演形式?

羅麗：有時(shí)候判斷一個(gè)事物要分兩面看的，一個(gè)是說(shuō)現(xiàn)象，另一個(gè)層面就是說(shuō)這個(gè)戲本身好不好看，這是針對(duì)作品的。首先現(xiàn)象的出現(xiàn)我是很贊成的，戲劇人也有很多想要迸發(fā)的熱情，觀眾也饑渴了很久沒(méi)戲看，我是一個(gè)不抗拒多元嘗試的人，線上戲劇出現(xiàn)以后，可以跟劇場(chǎng)演出同步進(jìn)行，我覺(jué)得它們會(huì)在一個(gè)時(shí)間段出現(xiàn)并存的事態(tài)，并不是一種取替性的發(fā)展，而是一個(gè)發(fā)展階段的過(guò)渡或者互補(bǔ)。我覺(jué)得用互補(bǔ)這個(gè)詞準(zhǔn)確一點(diǎn)，未來(lái)也許會(huì)常態(tài)化。至于戲好不好看是另外一回事兒了，就是一個(gè)是個(gè)人趣味，它的這種表達(dá)方式也許并不是被很多觀眾接受，但我覺(jué)得是挺好玩的一件事。

在無(wú)戲可看的日子里，我也在戲劇圈發(fā)動(dòng)了一些討論，比如“我們不能進(jìn)劇場(chǎng)的時(shí)候，我們都干些什么?”確實(shí)現(xiàn)在這種情況，哪怕是可以進(jìn)劇場(chǎng)了，還有百分之三十上座率等限制，線下好多活動(dòng)今年可能都要停，至少在疫苗出來(lái)之前大家都不會(huì)很放心地大量進(jìn)行這種活動(dòng)，恢復(fù)到疫情之前的演出市場(chǎng)狀態(tài)。所以我們現(xiàn)在就是要利用一切手段，去維持我們對(duì)戲劇的熱情，要維持整個(gè)組織的推進(jìn)和運(yùn)轉(zhuǎn)，我相信很多劇團(tuán)也是和我一樣的想法，現(xiàn)在我們講“抗疫常態(tài)化”，文藝界也還是要持續(xù)他們的工作。

記者朱蓉婷